定鼎园林设计师论坛
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
看了z1999z 先生的精华贴之后，真感到是CAD人的幸运，z1999z 先生讲了很多作图过程中的技巧，这让我们受益非浅，相信经历过的人都有同感，学过不少教材，对于作图并没有多少实质性的提高，而Z先生的东西却让很多人豁然开朗。 本人一直以来从事室内装饰施工图绘制，入行时间并不太长，两年多来经历了大小项目十几个，主要是商业空间，累计二十多万平米的制图，可贵的是一直以来指导我们图纸的是改革开放以来国内第一批室内设计师，精通手绘，完全不懂电脑制图，早先经常和国外设计师交往，所以和他在一起的两年时间里他所教给我的东西没有一点作图技巧，然而他对图纸的要求是非常苛刻，对图面效果要求完美，经常拿日本设计师的图纸要求我们，小到每一个字的大小、字体型号、在图面上的位置等等，在他的严格要求下，我也总结了一套自己的东西。 经历了几家公司，很多人只是注重前期的制图，忽略了图纸的后期处理，要知道图纸是设计师的语言，直接指导现场施工，图纸效果的好坏程度会影响很多问题：造价纠纷、工程进度、工程质量、窝工等等，教起真来图纸是最有力的证据，图纸上的一个小错误可能叫你倾家荡产，设计师是使命重大。想要和大家分享的是对图纸的整体效果把握，后期打印处理。不足之处请各位同仁批评指正。 今天太累了，后面我会将自己的一些心得发给大家！
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
太监贴，鉴定完毕～
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
现在的施工者相当部分人还是不会在电脑上看图纸的，他们更多的只会看完成后打印好的图纸，并且按图施工，一张完成后的图纸应该是准确清楚、美观大方、层次分明的，作为设计与绘图者要多在这三个方面下功夫，让图纸与现场施工紧密结合，赋予图纸生命力。 我要谈的第一个问题就是图纸的准确性，这里要说几个方面。 第一：数据的准确性。很多人在作图过程中习惯更改标注而不修改实际尺寸，我本人比较反对这中做法，如果一张图纸在方案阶段就出现尺寸不准确的情况，而做图者只是修改它的尺寸标注，那么方案展开后，到了立面、剖面以及节点大样图时候还是要对它们的尺寸进行修改，本来在第一步修改一遍的活变成了十次，甚至更多，大大增加了工作量，因此，建议大家一定要尊重实际数据，90就是90，不能是90.35。 第二：材料及做法标注的准确性。这一点最好理解，举个例子吧：图纸上新建了一道石膏板墙，有的人会标上“石膏板隔断墙”，这样就不够准确，好吧，写成“轻钢龙骨纸面石膏板墙”，清楚了吧，还是不够，那么写成“轻钢龙骨纸面石膏板刮腻子刷乳胶漆”，清楚了吗，没有，如果是这样，假设我是施工方我就会有很多疑问，什么型号龙骨？什么石膏板？刮几遍腻子？刷什么乳胶漆？刷几遍？什么颜色？那到底要怎么标注呢？如果我们标上“75轻钢龙骨可耐福纸面石膏板面刮腻子两遍面刷白色多乐士乳胶漆”，如果你来施工，你还会有多少疑问呢？当然，还可以标得更准确一些。 我只是举了一个例子，不知道大家在平时工作中是怎么做的。我要说的是在绘图中一定要把材料及做法写清楚，这样对工期是很有帮助的，试想一下，如果施工方拿到你的图纸之后，还整天追在后面问东问西，作为制图者肯定也很不爽，反过来，当施工方拿到图纸后就能按图施工并且施工质量和效果与设计相差无几时，你又会是什么心情呢？ 待续
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
前面说到标注数据的准确，在这里我要补充一点，就是尺寸一定要详细，该标的地方一定不能漏，常在施工现场听工人抱怨，手里的图纸很多地方没有尺寸，还不会量。有过现场经验的人肯定会见过这种现象，现场项目经理经常铺开图纸，拿着尺子量尺寸，要不就是拿着计算器一点一点的加尺寸，虽说图纸是有比例的可以算出来，但是还是降低了施工现场的工作进度，前面一种现象我们只用在作图是多标一点尺寸就可以大大减少这种现象，后一种现象我建议大家做三级标注（后面说图纸整体布局时再说），我们在设计中经常讲要人性化，那么就从制图开始吧，多为现场民工们想想吧！我们的工程要达优，总不能让他们估估就随便做上去吧。
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
我必须说一点，我在这里说到的没有任何有关CAD的操作技巧，我要说的是如何用CAD来完成理想的图纸，怎样把图做好，相同的图纸，不同的人出图效果完全不一样，有兴趣提高自己图纸的朋友可以好好体会一下。 有关图纸准确性的问题先说到这里，希望大家能举一反三，准确是多方面的，不仅仅是我所说到的两点，比如图纸本身的准确性，由其是一些施工剖面、节点图，是否能满足施工工艺，强度是否够 等。 要谈的第二问题就是图纸的美观大方，也就是图纸图面的处理。 首先要阐明一个观点，就是显示器视觉效果和出图图纸视觉效果的关系，我本人认为前者是为后者服务，两者相辅相成，但最终我们拿出去的是打印好的蓝图，盖上红戳的是蓝图，所以后者更显重要，电子版文档毕竟是少数人看的，而且多是不直接下工地的人，而图纸面对的是多数人群，而且会被复印成很多份，所以在制图过程中一切都要围绕后者来画每一笔，如果有这种认识，图纸的质量肯定差不了，那些大概派的人还是不要做CAD。以上观点纯属个人观点，如果有不同意见欢迎赐教。 步入正题。一，图纸线层的问题，我碰到过很多这样的图纸，很多线条叠加在一起，删掉一条线段还有一条线，再删还有，五六条线在一起，最底下那条还是断开的，还有就是本来应该是一条线的地方，它弄成几条相连的线，捕捉的时候找不准中点，只好删掉从画一条线，所以在制图过程中一定要养成好习惯，多余没用的线一定不要，配合图层不要乱（图层的运用没必要阐述，很多老师在这发了很多好贴）；
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
我们先不评论两张图的整个图面布局，只是说一下图中字体与字号的问题，如果按照前一副图打印出来肯定字会超大，给人感觉非常不好，很大的字会很抢眼，后面是我稍加修改了一下字号后的效果，出图后就有一个很完美的视觉效果，字号不大，也不小，有人该说了，施工图又不是效果图，能说明问题就完了贝，错了，相信如果有两张不同水平的图纸摆在你面前时，肯定那张吸引你的图纸不是那很乱的、字特大的，施工图也有艺术。
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
有的人作图喜欢复制，我也喜欢，可是不能一点不变就复制过来，比例变了，你的字号也要相应变过来，如果一成不变，比例变大时字体就变小，也许看图纸的时候你就得拿着放大镜了，比例变小时字号就变大。要整样才能得到一个最佳视觉效果的字号呢？我的做法就是这样的：一般来说，图框里的字号打印出来视觉效果比较好，设置字号时可以参照图框中字号大小，左右不要偏差太大，所以在作图中一定要先套图框，然后根据图框中的字来设置字号，字号设置包括文字标注和尺寸标注。 字体设置没有特殊的做法，一般根据个人喜好，但是有一点要求，所有的文字标注字体要统一，尺寸标注字体也要统一，这样就会给人整齐的感觉。
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
顶，要的就是严格要求的图，看上去就让人舒服，我也在学习中，希望多多介绍如何去画好图
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
继续讨论字号与字体的问题，这样一种情况是非常普遍的，就是在同一个文件下，大家喜欢把很多图放在一起，原始平面、布局平面、天花、立面、剖面、节点等等，尤其是家装，所有的图都在一个文件下，这就会出现一个问题，因为这么多图不可能是一个比例，有1：100，也可能有1：50或1：10也许还会有1：1的，如果我们在所以图当中都用同一个标注样式的话，最后出图就会出现前面的结果，反正这样的图纸让我看我是没有兴趣，引申一点一个连图纸都搞得乱七八糟的设计师，他的设计方案能好到哪去呢？设计就是要讲究细节的，图纸不也一样吗。 如何解决这么多图纸在一起的问题呢？那就是按照前面讲的每一个比例的图纸都要有同等的字号，有两种方法，第一种是偷懒的方法，不建议推广，直接在修改特性下修改一个标注的字号和箭头大小，再用格式刷刷其他标注，再修改一个文字标注用格式刷刷其他文字，但是此种方法有一个弊端，就是修改起来费事，建议不要使用，第二种方法是根据文件下一共有几种比例再在该文件下新建几个不同字号的标注样式，每一个样式对应一个比例，这样要修改哪一种标注，只用在标注下样式里直接修改它就可以了，而且不会影响其他比例的图，也不用拿格式刷一个一个刷，更重要的是你的图纸到了别人手里别人不会修改起来一团糟说你一声***
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
不懂小子 wrote: 顶，要的就是严格要求的图，看上去就让人舒服，我也在学习中，希望多多介绍如何去画好图 我对图纸的理解是这样的：不是你对CAD掌握得有多么精通，你把CAD里每一个角落的工具都掌握了，可是你不得不承认，有些工具你可能一年都用不上一回，够用就行，做好图纸的关键是心中有没有图，制图毕竟不是描图，简单的说，画一张施工剖面或接点图，你把CAD的工具掌握得再厉害，可是你心中没有那种空间概念，不知道工艺上要如何处理，你就好象是有浑身的力量可是没法使出来一样。
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
路过 怎么没了 不是说介绍施工图的吗 能把施工图技巧说一下吗？
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
哪一种会更让人赏心悦目呢，显然是后面的那一副，我只是对后面的箭头形式和大小做了一下修改，就起到了完全不同的效果，当然，标注的设置也并非就是字体字号和箭头，包括颜色（颜色设置要与后期出图时打印样式设置呼应）、线宽、超出尺寸线、起点偏移量、超出标记、基线距离等等都要有一个合理的设置，这里没有一个完全的要求，只是要根据自己和大家的审美观确定一个最佳值，让他们有一个好的视觉效果。
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
回答一下上面路过朋友的问题“能把施工图技巧说一下吗？”，准确的说，你还是想要了解施工图的制图技巧，CAD的使用技巧，这方面很多老师发了很多贴，可以学习， 我还是那句话，心里有图做图就不难，要做好施工图不是在办公室就能做好的，最快最捷径的方法就是熟悉施工，多泡工地，当你把所有的施工工艺都弄明白了，所有的施工节点都掌握了，你还有什么图画不出来，早先没有电脑的时候，那些手绘的大师们不是一样把施工图画得很好，而且精度不比现在有些人用电脑画的差。问施工图的设计师们一个简单的问题，一平米墙面要刷多少乳胶漆，用斤也行，用桶也行，多少人知道，好了现在是我在问你们，假使有一天你家装修房子，到了工地上人家油漆工问你这个问题，你怎么回答呢，你说少了人家当场就会骂你***，你说多了，人家就让你买那么多，等你走了把多余的部分拿走，背后还是骂你***，建议画施工图的同仁们多泡泡工地吧！
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
支持顶啦，施工图当然是画得越细越好的，但是也要看时间来才行。以前我也是画得很仔细但是现在~~~~有些干脆就不画了反正工人也懂。不知道大家有没有同感？
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
好，施工也是艺术。 我从上学时就有个毛病，凡是印的不好的试卷，我不做。那会学校穷啊，试卷都是蜡纸刻完油印的，清楚度可想而知。做一张卷，大部分时间是在猜那个字是什么，妈妈的。所以后来，只要一看老师发这种东西，我就宁愿交白卷也不做。 现在的某些设计院，图纸出的就跟油印的一样。该有的线没有，不该有的线都有，标注更别说，毫米以下的都给你精确到了。一张说明上，好几种字体，剖面也是想怎么摆怎么摆，难受啊，锻炼人啊。
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
你说这些标注啊文字大小啊什么的大小问题和整体布局问题 好象是作图的最基本要素 如果连这些都掌握不了 很难混的 最好在布局里标注尺寸和文字 这样就不会出现这些问题了`
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
请教楼主：怎么锁定自己的CAD文件，不让人轻易去改呢？怎么把JPG文件直接导成CAD文件，可供编辑？等待您的答复！！！谢谢！
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
聪灵 wrote: 请教楼主：怎么锁定自己的CAD文件，不让人轻易去改呢？怎么把JPG文件直接导成CAD文件，可供编辑？等待您的答复！！！谢谢！ 第一个问题，徐先生教过我们的，“请看ACAD 帮助>用户手册>与其他人和组织协同工作>保护和签名图形>图形加密 和签名图形”，我试过；第二个问题，到目前为止，我还没有一个很快捷的方法，要不就是按照其他贴上的方法把JPG文件导成WMF格式，在CAD中插入再炸开就可以，可是精度不够，用此方法我只是会导一些牌匾及特殊花纹，对于精确的墙体，不太适合。
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
九道五十六号 wrote: 你说这些标注啊文字大小啊什么的大小问题和整体布局问题 好象是作图的最基本要素 如果连这些都掌握不了 很难混的 最好在布局里标注尺寸和文字 这样就不会出现这些问题了` 能这样说你的作图就有一定水准了，虽然是作图的最基本要素，可是又有多少人去做了呢，就是接触那些字大如牛，或小的无法看清的图太多，我才发此贴，而那些图纸半数都出自二级以上施工单位，甚至还有一级单位的图纸，我只是想呼吁一下业内人事，要提升图纸的重要性认识，不可敷衍。
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
好几天没上来，发现跟贴的人没有几个，我所讨论的问题还是没有多少人认知，我总结了一下，看贴的有几种人，一种就是大师，高手，对这些问题不值得一提，一种就是入门不久，还没搞明白怎么把CAD弄熟练，还只是在磨刀阶段，理解不了这个层面上的东西，需要告之的是我所提到的这些问题都是大师一点一点指出来的，也是我一顿顿挨骂换回来的，我不相信CAD人不会碰到这类问题，要不就是还在我以前的阶段，还在确定这条线到底有还是没有，不知人所云。 鉴于以上情况，我想再续写下去也是自讨辛苦，所以后面的内容不再费时间了，见谅！
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
好贴！不错！ 请教你，一平方米应该要用到多少油漆？
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
棉花地 wrote: 好几天没上来，发现跟贴的人没有几个，我所讨论的问题还是没有多少人认知，我总结了一下，看贴的有几种人，一种就是大师，高手，对这些问题不值得一提，一种就是入门不久，还没搞明白怎么把CAD弄熟练，还只是在磨刀阶段，理解不了这个层面上的东西，需要告之的是我所提到的这些问题都是大师一点一点指出来的，也是我一顿顿挨骂换回来的，我不相信CAD人不会碰到这类问题，要不就是还在我以前的阶段，还在确定这条线到底有还是没有，不知人所云。 鉴于以上情况，我想再续写下去也是自讨辛苦，所以后面的内容不再费时间了，见谅！ 今天看到你的贴，你道出了制图的本质所要。我也是看了不少同行制的图，不停地总结才能得好些，但是有时有种种原因也不能制得很标准，现实啊！！
地下景观 - 2007-12-18 15:52:00
呵~！~！顶了先~~~~~
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